[Betatest] Hidden Suprise TD X

Yolan chciales argumentow, to sie szykuj.

Pisalem co mi sie niepodoba.
Napisze to jeszcze raz ale z nowymi przemysleniami.
-lewy gorny przejazd, racja mozna usunac. Nie wiem czemu to sluzy, chyba zeby wsadzic tam jakies electro fingers albo cos tego typu (nie wplywajace na rozgrywke w znaczacym stopniu).
-po dluzszej analizie doszedlem do wniosku ze tych dojazdow i tuneli jest za duzo. HS charakteryzowalo sie czterema drogami, ktore tak naprawde budowaly ta mape. Chodzi mi o droge gorna (gorna zooka i dojazd do ele), droge z armorem, waska uliczke i glowna ulice na dole. Fakt, ze te dwa nowe tunele daja nowe przejazdy, ale czy tak naprawde sa one potrzebne ? Te tunele znajdujda sie tuz obok przejazdow wiec wykorzystac je mozna jedynie do wsiadania tylem do wozu - nonsens. Nie bedzie mozna nawet sie dobrze oslonic, bo nie bedzie sie dalo zabezpieczyc jednej drogi, bo sa obok tunele. Kampienie tez jest elementem tej gry, niemozna tego zlikwidowac.
Dalej sprawa mostku. Ten mostek jest troche zbedny. Na HS to byla dobra droga ucieczki, jeden gracz jest na gornym przejezdzie, a drugi na dole (tam gdzie armor). Sposob zlapania wroga to bylo tylko dojechanie do Ele/FR albo zlapanie go przy gornej zooce albo gonitwa do olejow. Ten mostek daje 3 mozliwosc, ktora praktycznie eliminuje dwie pozostale - dodam ze w 2vs2 objechanie wroga z dwoch stron bylo dobrym rozwiazaniem, ale teraz ma 3 drogie ucziecki - ahhh. Te wszystkie nowe dojazdy sprzyajaja uciekiniera. Ucieczka to bylo pewne ryzyko, troche emocji "uda sie albo nie". Teraz gdy naokolo pelno tuenli i mostkow to mozna smigac po tym HS jak po torze wyscigowym, a to o to chodzi?

Teraz sprawa co mi sie podoba.
Oczywiscie nowy dojazd do lewej dolnej zooki, ladnie zrobiony. Nowe rozwiazanie prawego ele tez jest dobre - podoba mi sie. Mozna sie przyczepic ze zgapione od lewego ele, ale to nie wazne.
To tyle.

Drugi Armor? Zbigz sie mnie pytal jak mi sie podoba drugi armor. Odpisalem "moze byc", ale rzeczywiscie dwa spawny armoro ograniczaja uzi, ktore za czasow starego HS bylo bardzo dobra alternatywa Zooki a nawet ele/flame. Starzy wyjadacze nazywali to "Mafia style" czyli umiejetne granie uzi z powerupami, nie wiem czy ktos jeszcze to pamieta ;]. Uzen sie wyklocal o trzecie koki - nonsens jak dla mnie. Dwa spawny kok wystarcza. Dodam ze granaty tez sa dobre. Byla tez wzmianka o drugim DD. Nie przekonuje mnie to, jeden gracz moze zebrac 2 DD naraz i nie bedzie sensu w tym. Jak dla mnie jedno wystarczy.

Narazie to tyle. Jestem otwarty do dalszych dyskusji.

A pier*olnę sobie dłuższego posta. W części I będę filozofował, wiec jak ktoś tego nie lubi, to niech zdupca do cz. II, bo tam przejdę do rzeczy, w sensie do rozważań nad HS, ale cz. I jest kluczowa do zrozumienia świata i tyczy się głównie tego co Yolan wczoraj odpier*alał na GH.

Cz. I

Otóż grałem niedawno multi w pewną gierkę - byłem tam tym, których tutaj nazywacie weteranami - współtworzyłem scenę, brałem udział w ustalaniu zasad i wszystko było pięknie, aż pojawiło się "2 mądrych", którzy coś tam multi liznęli i postanowili, że zrobią moda pod multi dla całej sceny. Zajebiście to było hojne, ale szkoda, że do ustaleń nie zaproszono reszty graczy, przez co scena się rozpadła - ja i kilku innych weteranów zawinęliśmy fujarkę i tyle nas tam widzieli, a noobki i nowi gracze ślepo podążyli za modem nie znając się na podstawowej wersji gry.

Podejrzewam, że jak tworzyliście zasady, turnieje i ustalaliście mapę, to nie robił tego wszystkiego jeden BIT, ale razem to omawialiście. Ewentualnie BIT przy 100% akceptacji reszty - i tak też właśnie społeczność danej gry TWORZY (słowo klucz). Wasz wyskok to zaś podręcznikowy przykład jak coś ROZJEB*Ć (słowo klucz). Już pojawiły się na GH pierwsze głosy, by się podzielić, by jedni grali na jednym HS, a drudzy na drugim, by zrobić dwa turnieje, dla dwóch grup graczy. UzeN wyzywał innych (głównie mnie i Ziomma) - świetny promotor Waszego projektu nawiasem mówiąc - gratuluję.

(od tego momentu ktoś podjeb*ł mi niektóre polskie znaki)

Yolan bardzo bys chcial, zebysmy rozmawiali o "konkretach", ale widzisz, ze wiekszosc graczy ma problem w postaci "w ogóle po ch*j te zmiany i kim jest Yolan, zeby je dyktowac" ? Jestes tu... ile ? 1 miesiac ? 2 ? a juz:
1) zdazyles powiedziec wielu osobom, ze nie mysla, sa glupi, za odmienny (czyli nie Twój jedyny-sluszny) poglad
2) arbitralnie stwierdzasz o balansie (lol!), broniach, ich umiejscowieniu. A po Twojej grze nie widać jakoś, żebyś mógł pełnić rolę eksperta.
Ogółem o Twoim zachowaniu - nie ma to jak świetny początek w integrowaniu się ze społecznością, do której chcesz należeć Very Happy

Jak sie pojawilem tutaj, to byl taki Glue (_R_Glue), czy jakos tak. Duzo wtedy ciupal, ale teraz jakos go nie ma i raczej malo kto go pamieta. Taki episode man. I wlasnie dlatego o nim wspominam. Ty tez na razie jestes takim episode manem (i swiezakiem). Jakbys teraz odszedl to Cie zapamietamy jako noobka, który sie wywyzszal, mimo braku racji (prawdę mówiąc - troche uzenujesz) i to tyle. Tymczasem chcesz byc autorytetem, jesli chodzi o gre i sie strasznie irytujesz, jak jakis weteran sie nie zgadza "bo Ty wiesz lepiej". Zdemaskowales sie ta zmiana kolorów, o której nawet nie chcesz dyskutowac. Jestem pewien, ze z Was dwojga (Ty+Zbigz), to Ty naciskales na kolorki. I to oraz reszta rewolucyjnych zmian, jest z Twojej strony cwana - pograles na tym HS 15 razy, wiec mozesz sobie powiedziec "zmienmy ku*wa wszystko". Po prostu NIE IDZIE CI NA TYM HS, wiec z lekkoscia i bez problemu potrafisz to powiedziec, bo nie masz nic do stracenia. Nie uszanujesz faktu, ze niektórzy graja na tym od kilku lat i zwyczajnie NIE CHCA i MAJA DO TEGO PRAWO, by zmieniano szkielet HS - zatem kolory i ogólny szkic mapy. NIE BO NIE - i zaakceptuj to, albo wlóz sobie lodu w gacie, bo na razie za Twoja zarozumialoscia kryja sie roznoobione kaprysy, a nie argumenty. Pograj z rok, aktywnie uczestniczac w rozgrywkach 2v2, osiagaj lepsze wyniki, to Twój glos bedzie cos znaczyl. Wiem, ze to dyskredytacja, ale sobie na nia wczoraj zapracowales.

Cz. II

Podstawy do omawiania zmian na HS:
1. Nie ruszac wspomnianego szkicu:
a) kolorów, bo przyzwyczajenie, a swiezaki nie musza tego rozumiec.
b) szkieletu mapy, bo burzy to idee mapy. Juz lepiej residential dajcie na 2v2, zamiast zasrywać dodatkowymi mostami HS
2. Bronie podstawowe (umiejscowienie) - HSTD Mahona uznaje za dobra mape, jesli chodzi o balans, dlatego odniose sie do tej mapy (spelnia tez wymagania z punktu nr 1): 4x zooka, 2x ele 2x flame. Odejme bronie z podstawowego HS, co do których nie ma watpliwosci, ze sa dobrze umiejscowione - zostaje 2x zooka, 1x ele, 1x flame. Odejme nowe ele, które jest swietnie umiejsowione. Zostaje 2x zooka i 1x flame i teraz:
a) barierki do srodkowej zooki przeszkadzaja (trzeba mocno nawracac) i mozna tam drobniutka korekte zrobic, ale nie ma naglej potrzeby na to
b) flame nowe do dyskusji. Nie powiem o tej lokalizacji, ze jest idealna, ale tez jej nie zrugam. Trudno biorac to flame pojechac po srodkowa zooke tym przejsciem na dole i to wszystko.
c) lewa zooka - problem z barierkami i tu mozna skopiowac pomysl z HSTDx, ale tez w sumie nie powiedzialbym, ze to jakas nagla potrzeba.
3. Bonusy - w sumie nie mam zdania, ale można z nimi zrobić wiele - od całkowitego skasowania, po przez zostawienie tak jak jest, do dodania, choć akurat dodanie kolejnych mi się nie podoba.
4. Problem na linii armor-uzi-health. Nie wiem jak jest najlepiej dla balansu. Dodanie health do HSTD troszkę odjęło wartości i tak mało uzywanego uzi, ale mimo wszystko raczej bym zostawił. Jednak podobnie jak przy bonusach - liczę się z opinią reszty.
5. Koki - 2x idealnie. Umiejscowienie na HSTD Mahona też dobre.

Więc przy modyfikowaniu trzymałbym się tych 5 punktów.

WIEM, że nie wszyscy się zgodzą z moimi wypocinkami, ale to nie ja mam ten problem, że zrobiłem mapę bez konsultacji z resztą graczy i szydzę z tych, którym moja mapa się nie podoba. To moja opinia i to wszystko. I daruj sobie Yolan teksty, że po to to podaliście, żeby przedyskutować nasze wątpliwości, bo jak ta dyskusja z Tobą wygląda to wczoraj wszyscy widzieli.

No Yolan nauczył się podstaw twórczego dialogu od Jacksparrowa. Ale to mniejsza z tym.

Osobiście nie naruszałbym tak bardzo koncepcji HS. Poza tym myślę, że przekolorowanie tej mapy na bil.ste jest najbardziej oczojebnym pomysłem jaki mógłby komuś przyjść do pały.

Kratek napisał:

No Yolan nauczył się podstaw twórczego dialogu od Jacksparrowa. Ale to mniejsza z tym.

Uwielbiam cie rozkrecac i podjudzac, bo widok jak zmieniasz sie w trola i zaczynasz spamowac na cale GH jest widokiem niezapomnianym. Sprawia mi to frajde, wyniszczajac Cie od srodka. Tak jestem szatanem. Twisted Evil

Co do Yolana... Tak ma twardy leb na argumenty, kotre sa sprzeczne z jego ideea, ale co poradzic. Chociaz na mojego poprzedniego posta zareagowal calkiem normalnie. Nie wiem jak jeszcze sie czuje ziomm, ale po wczorajszym dymie osobnik Yolan prawie wylecial z klanu, dobrze ze udalo mi sie ziomma za wczasu powstrzymac.

Generalnie... Rozumiem, ze ta mapa ma zastapic wszystkie HS, na ktorych gralismy dotychczas, dlatego musicie sie liczyc z ostra krytyka, uwagami i generalnym spamem. Nikt tutaj wam nie zarzuca, ze mapa jest beznadziejnie zrobiona, ze to gow.no itp. Ale nie moze byc tak, ze podstawowa mape do 2vs2 robia dwie osoby i nikt inny sie nie liczy. Musimy ta mape stworzyc razem i tyle Very Happy

JackSparrow napisał:

Nikt tutaj wam nie zarzuca, ze mapa jest beznadziejnie zrobiona, ze to gow.no itp.

Właściwie to ja tak mówię, o ile można tak nazwać mówienie, że jedynym pozytywem tej mapy jest rozwiązanie lewej zooki, bo tak jest.

PS: I wolałbym, żeby nikt nie mówił o tej radosnej edycji, jakoby miała zastąpić HSTD Mahona. Kilka małych korekt na HSTD i mamy ideał.

Gdyby było coś takiego jak online editor z czatem - zrobilibyśmy ją w 5 min wszyscy razem Razz

Reszta by się patrzyła czy wszystko im odpowiada

Cytat:

Uwielbiam cie rozkrecac i podjudzac, bo widok jak zmieniasz sie w trola i zaczynasz spamowac na cale GH jest widokiem niezapomnianym. Sprawia mi to frajde, wyniszczajac Cie od srodka. Tak jestem szatanem. Twisted Evil

Mnie z kolei rozśmiesza do łez widok tego jak się starasz, by mnie wnerwić, kiedy ja wcale się nie wnerwiam - pozory mylą. Z resztą często piszę co innego niż myślę - musisz się z tym pogodzić.

Jest taka mozliwosc, ale po co?

Kratek napisał:

Mnie z kolei rozśmiesza do łez widok tego jak się starasz, by mnie wnerwić, kiedy ja wcale się nie wnerwiam - pozory mylą. Z resztą często piszę co innego niż myślę - musisz się z tym pogodzić.

ale ty jestes pusciutki Very Happy

Dobra koniec spamu.

JackS napisał:

-brak electro fingers

będzie elektro fingers chociaż dużo ludzi tego nie używa

JackSpar napisał:

ze te dwa nowe tunele daja nowe przejazdy, ale czy tak naprawde sa one potrzebne ? Te tunele znajdujda sie tuz obok przejazdow wiec wykorzystac je mozna jedynie do wsiadania tylem do wozu - nonsens. Nie bedzie mozna nawet sie dobrze oslonic, bo nie bedzie sie dalo zabezpieczyc jednej drogi

nowa droga ucieczki jak dla mnie i mozliwość zaskoczenia przeciwnika - walka jak koło prawej bazuki
po za tym to mój pomysł a nie Yolana

JackSpa napisał:

Mozna sie przyczepic ze zgapione od lewego ele, ale to nie wazne.
To tyle.

bo jest zgapione Wink

JackSp napisał:

Odpisalem "moze byc", ale rzeczywiscie dwa spawny armoro ograniczaja uzi

po dłuższym zastanowieniu zgadzam się z tym.

Magnus napisał:

Nie wiem jak jest najlepiej dla balansu. Dodanie health do HSTD troszkę odjęło wartości

zmienimy pozycję serca dając je w bardziej niebezpieczne miejsce podobne do serca w Tiny Town. Mam nadzieję że nowe umiejscowienie się spodoba - będzie ryzyko spadnięcia na auta

Kratek napisał:

że przekolorowanie tej mapy na bil.ste jest najbardziej oczojebnym pomysłem jaki mógłby komuś przyjść do pały.

Pokolorowanie nie wszystkim się spodobało
Powód: przyzwyczajenie do wil.sty i bardziej lubiany wil.sty
mi się podoba nowy kolor np - ja nie kolorowałem tylko areen- będzie kilka poprawek - np wspomniane przez ziommala chyba krawężniki.

Nie wiem jak poprawić starą górną zookę aby tam nie kampić.
myślałem o drugim wjeździe lub niższym zeskoku po zokę... ale to jest nie do zrobienia. z uzenem myślałem... z yolanem... ale nic nie wymysliliśmy

PS: dzięki Uzen za pomysł z sercem - wiem ze tego nie czytasz

EDIT:
jeszcze kilka poprawek do wersji 1.1 będzie potrzebnych

[link widoczny dla zalogowanych]

Magnus napisał:

A pier*olnę sobie dłuższego posta. W części I będę filozofował, wiec jak ktoś tego nie lubi, to niech zdupca do cz. II, bo tam przejdę do rzeczy, w sensie do rozważań nad HS, ale cz. I jest kluczowa do zrozumienia świata i tyczy się głównie tego co Yolan wczoraj odpier*alał na GH.
bla bla bla bla

Dobra ryzyk fizyk jestem za Magnusem Razz

ale ty jestes pusciutki

Pusty jesteś tylko i wyłącznie ty - pier...ąc głupio trzy po trzy Wink

Nie mówisz żadnych konkretów.
Starasz się wkurwić na każdym kroku, więc jesteś pusty i do tego arogancki.
Poza tym jeden topic o niczym nie świadczy, więc się pilnuj.

Dobra koniec spamu.

Wszystkie twoje posty to spam. No jak tam, dawno nie grałem z tobą na HS - pokaż co umiesz a nie pierdolisz.

-brak electro fingers

Po ch** ci electro fingers? Co za lamus.

Kratek napisał:

ale ty jestes pusciutki

Pusty jesteś tylko i wyłącznie ty - pier...ąc głupio trzy po trzy Wink

Nie mówisz żadnych konkretów.
Starasz się wkurwić na każdym kroku, więc jesteś pusty i do tego arogancki.
Poza tym jeden topic o niczym nie świadczy, więc się pilnuj.

Dobra koniec spamu.

Wszystkie twoje posty to spam. No jak tam, dawno nie grałem z tobą na HS - pokaż co umiesz a nie pierdolisz.

-brak electro fingers

Po ch** ci electro fingers? Co za lamus.

Poprosze warna dla tego osobnika - obraza mnie oraz ciagniecie spamu, naduzywanie wulgaryzmow. Zlamanie 3 pkt regulaminu ? Moze to juz Ban ? :]

Nawiasem mowiac to gralismy niedawno na HS i dostales ostro, wiec kogo ty oklamujesz ? Very Happy

A teraz wytlumacze po co mi electro fingers ( bedzie to powod, aby nie kasowac tego posta).

Pisaliscie, ze szukacie nowych rozwiazan. Electro Fingers nie sa czesto uzywane. Moze wynika to z faktu, ze brak tego powerupu na grywalnych mapach ? Z electro Fingers piesc to jest zabojcza bron - to kolejny powod. Trzeci to taki, ze wraz z wzieciem EF istnieje ryzyko zabicia swojego partnera i to bardzo latwo - kolejne urozmaicenie.

EDIT: Ah bylbym zapomnial.

Kratek napisał:

GDZIE FLAT JEST k**** NA MOSTKU? CO k****? GDZIE FLAT JA SIE PYTAM!

Za to rowniez nalezy sie warn.

Poprosze warna dla tego osobnika - obraza mnie oraz ciagniecie spamu, naduzywanie wulgaryzmow. Zlamanie 3 pkt regulaminu ? Moze to juz Ban ? :]

Nawiasem mowiac to gralismy niedawno na HS i dostales ostro, wiec kogo ty oklamujesz ? Very Happy

Kiedy graliśmy? Chyba tydzień temu (ale wiesz, wiara Ci uwierzy

) - robisz ze mnie durnia na siłę.
I nie podpieraj się regulaminem. Przekleństwa są maskowane, nie widzisz pajacu?

gdybym miał być taki skrupulatny to połowa osób na tym forum miała by bana lub ew parę warnów Smile

Proszę o wstrzymanie się od komentarzy nie związanych z tematem/mapą szczególnie o nieużywanie epitetów w stosunku do innych graczy : > Jeśli zobaczę jeszcze jedną wypowiedź obrażającą kogoś to poleci już warn.

Kratek po raz kolejny mnie obrazil i nie dostal ani jednego warna... Cos tu jest nie tak Razor, czyz nie ? ;]
// odbiegasz od tematu Smile

mój post wyżej wszystko wyjaśnił

Ja mam z kolei pytanie o skrzyżowania - dlaczego nie ustawiliście przenikania przez lampy?